11月8日第七届期货机构投资者年会于在上海国际会议中心举行。第七届期货机构投资者年会紧紧围绕“规范发展”和“服务实体”的主题展开。会议当天的B论坛圆桌环节，由光大期货副总经理苑文忠主持，E论坛的主题为“发挥期货市场功能 助力供给侧改”,以下是文字实录:
　　苑文忠：我们进入下半场圆桌会议，请各位上台。
　　各位嘉宾下午好，我们下半节的活动继续开始，刚刚我们的上半节田总提了三个伟大，伟大的常老师，伟大的胡老师，伟大的劳总。除了告诉我们前辈是伟大的,每一位期货市场的成功者也都是伟大的，因为这个市场赚钱太不容易，但亏钱很容易。接下来进行我们下半场圆桌论坛，主要是这样的形式:我们提出一些问题，由我们的嘉宾进行一系列的阐述和回答，如果我们还有时间的话，圆桌论坛也欢迎各位场下的观众提出问题。
　　首先介绍一下我们嘉宾，他们分别是：
　　上海嘉里食品工业有限公司总经理 陈栋；
　　光大期货研究所所长 方建平；
　　鞍钢集团期货部负责人 陈涛；
　　上海金克金属贸易投资部经理 李小娟；
　　浙江热联中邦投资有限公司总经理 劳洪波；
　　首先我第一个问题想问嘉里食品的陈总，我们嘉里是如何利用期货市场管理风险和管理价格的？特别是在农产品加工企业，在行业透明度如此高的情况下是如何保持质量和价值的竞争力?第二个，在目前的需求端，下游的饲料企业利用我们期货点价这一块，您是如何在供给侧的一端考虑这个问题呢？我想请您把您的考虑结合供给侧改革这一块阐述一下，谢谢。
　　陈栋：谢谢，大家都了解农产品期货交易是所有期货当中最普遍、参与度最高的，比如说我们卖油，我们加工一吨的成本差不多是300块钱，所以我们做农产品的贸易一般来讲都是需要去进行期货市场的套利，这两年又出现了基差点价的新概念，这就更加的方便了，你看我们以前做交割，我们现在棕榈油对应1701点价的话，我们买卖双方都会说10月份什么价格，11月份什么价格这样的基差。
　　最近一年，我感觉几乎所有的农产品的贸易都已经基差了，，我们今天买油就对应12月加150块钱还是减150块钱，已经忘了实际的价格是多少了，所以大商所和郑商所在农产品这一块，应该是一个很大的推动作用。
　　另外如果说谈到供给侧改革，其实我来之前也是考虑这个问题，供给侧改革和我们现在这种商品期货的交易和基差点价有什么关联呢？我自己个人感觉，现在的效率比以前更加提高了，另外一个库存有所下降，以前我们只知道9月、1月的价格，那你可能剩下几个月囤积了大量的货，现在有了基差之后你每个月都可以买到货，卖方来讲也会降低库存。
　　所以从宏观的角度上来讲，它有实实在在把整个社会的库存降低了，效率提高了，这就是我对期货改革和供给侧市场的体会。
　　苑文忠：谢谢陈总的发言，那么下一个问题我想问一下我们的光大期货的研究所方所长，一个从您的理解上谈一谈，什么是供给侧；第二，我们从交易所、期货公司这样的服务提供方以及实体企业和投资者方面来谈一谈，谢谢方总。
　　方建平：这个问题比较大，我简单的说一下，之前听的时候觉得三位老师都给我打开了很多的脑洞，我当年设计豆粕合约的时候想得还蛮多的，我们期货市场提供最重要的商品是什么？我觉得"合约"是最重要的，我当时的总结一个期货市场的真实功能是什么？今天常老师的总结我们两个是一致的，就是社会资源合理分配。
　　也就是我们期货市场的供给侧改革，怎么样改革是最重要的呢？就是对社会资源合理分配贡献做得越大，这个供给侧改革就成功了，这样的一个角度来说，我们肯定要从非常合理的合约上说，因为它是一个根本，当然还有一个制度的管理和市场的参与等等，提高参与的效率，我也觉得会提高供给侧改革的效率。
　　比如说劳总说的，市场是太小，不是太大，那么多机构参与不进来，参与不进来就没有那么多的风险性，这个我觉得我们期货市场还不够强，那我觉得我们供给侧改革还有很多所可以优化的地方，还有很多可以优化可以提供的地方，我们的期货市场发展就有前途。
　　一个从交易所的角度出发，当然合约设计好了之后，陈总说了，我们现在交易的是基差，这个基差从静态基差它就会比较小，那有些合约设计的可能还有一些问题，甚至交易还不很成熟的时候，它的基差会非常大，劳总是把很多的基差都总结出来了，所以我觉得他们赚那么多的钱已经心服口服了，有的时候合约不成熟机会反而更大。
　　大家都争取这个机会的时候它的利润会慢慢减少，社会的交易成本很快就降低了，我们就为社会整个交易做出了贡献，所以它是一个相辅相成的过程，我说供给侧改革我们朝着这个目标去努力，这个里面给我提了很多的问题，接下去我们可能要做的，刚才我们是交易的提供方，或者交易的被输方，我觉得我们该做的事情还有很多，主要是做价格管理或者价格服务这一块是我们期货公司最缺的这一块。
　　今天是不是可以跟劳总和陈总结合一起探讨做一些产品，来呼吁我们整个社会做好服务，这个时候降低社会的交易成本，我们赚取一块利润那就很合理了，我就讲这些。
　　苑文忠：非常感谢方所长，我觉得方所长下一步我们都可以学习学习，下一个问题这几位嘉宾，先问一下我们的李总，我们知道有色金属，全行业都是作为非常成熟的行业了。李总的金克金属贸易公司做得也是比较大，您在有色行业交易方面是行家，有色金属品种多，国内交易和现货的定价完善程度又不一样，所以请李总梳理一下，哪些品种在供给侧的前提下需要提高效率，请李总讲一下。
　　李小娟：大家好，本次给我的题目是哪些有色品种在供给侧需要提高效率，我本人的工作主要是负责期货的，所以我想从以下三个方面和大家一起对这个问题寻找答案。
　　现货方面，我们是主要做锌锭的企业，我们有色行业当中的锌锭它的供给侧最重要的开始首先是从它的矿山开始，目前锌锭的矿产紧缺状况仍然没有实质性的改观，而且年末，加工费这个角度来讲复产的效率越来越小，未来从这加工费的下滑，矿山会过渡到冶炼的收缩，从而实现供给侧的改革，今年下滑从八月份转为深水结构，最高的平均深水120块钱到130块钱一吨。
　　而且锌锭的涨幅高达49%，利润可观，加工费也不是特别低，所以国内的企业里面有原料、有生产能力的都在全面开工。
　　第二个是铝，铝是有色金属去产能最好的，2012年复产和新增产能是160万吨，年产出现了负增长，产量也在继续的放缓，2015年铝的现货呈现了升水的结构，下半年一带，随着利润也好等等的新增的产能也在投放，关停的产能也在复产，铝的矛盾和结构是持续性走强，但是库存却相对比较低，而且物流及其成本问题也导致它目前结构性矛盾提高突出。
　　也就是说像新疆这些地方，因为交通等等地方原因它有铝的但是它运不到这边。
　　第三个是铜，铜它是供应过剩，今年从五月份之后也转为升水，但是它的深水不高，平均在100块钱左右，而最近人民币贬值对它的影响也不大。
　　第四个是镍，它的库存也比较高的，冶炼开使用的去化模式，这是目前现货中有色里面相对来说它锌、锭、铝、铜、镍的质量。
　　从另外的角度来讲，2015年下半年是贬值状况，而有色金属出现了倒基差，也就影响了流通性，而国外的铝价从现在的盘面比价来说，看起来都是适合短操作的，但是铜和锌无论是做正套也好，反套也好，波动风险和利润空间并不理想，但是铝的的波动产生的利润空间以及承担的风险，这样的状态却反而比铜和锌要更加的优越，也就是铝的操作性更好。
　　而且在短短的两天时间里，我们统计出来铝的进口达到了盈利的状态，因为以往的状态来说铝盈利几乎是不太可能的，所以这样对于期货操作来说是非常有利的状态，所以最近如果说是有做内外盘的，包括有在操作的，应该短期的窗口和承担的风险都是非常OK的操作。
　　2016年大宗商品走高，和我们的股市和楼市来讲是非常相似的，目前期货上的状态就是说走势上是无序的，而且波动性比较高，用我们其他人总结的一句话来说，用长周期做短周期的行情，所以我们从PMI工业数据所显示的，我们了解下游端的客户来讲，其实这些远远没有达到实质性复苏的地步，类似于我们这样的期货操作人就担心这个牛市持续多久。
　　还有上涨过快的品种会不会出现2015年后半年股市的遭遇，因为这些走势上都非常相似，所以我们借鉴以往出现过类似的情况来说，现在持仓的风险都非常得多，再加上周期比较长的上涨和下跌，造成持仓上和操作上的风险系数以及难度的增加，我只是站在纯粹期货角度来讲，如果是我的话我会避开这个机会，寻找适合自己的机会，谢谢大家。
　　苑文忠：谢谢李总的发言，李总阐述得非常清楚，接下来有请我们的鞍钢集团期货部的陈总，我们知道螺纹钢从4000多跌到1600多，又从1600多到2800多,波动非常剧烈,请您结合一下期货市场在供给侧改革当中，以鞍钢国企参与的现实情况谈一谈具体作用，以及您对我们整个国内期货市场的理解，现在市场给我们企业提供各个方面的机会，您又对期货市场有什么样的建议呢？
　　陈涛：大家好，非常感谢光大期货给我交流的机会。在供给侧改革下真正期货的作用，供给侧改革我们想回顾一下供给侧改革在什么样的经济状态下产生的？我认为各项的指标PPI都是实质下滑的；第二个，实体经济连续出现了倒逼，另外整个大宗商品价格已经跌到了几年来的新低，形成了一个供大于求的局面，产生形成过剩的局面。
　　这样国家提出了供给侧改革，就是去产能"三去一降一补"，所以这里要理解真正的目的，在期货当中要研究国家的政策，它决定了行业的大局，回到这个话题，供给侧改革真正的目的就是国家要提高大宗商品价格，改变企业的效益，保民生。
　　那么反过来说，期货市场在这种状态下起到了什么作用呢？用几个字来概括：加速器、转换器。在座的有钢厂、有贸易商，我不知道你们对限购定价的理解，首先要看开盘后再改定价，另外对整个销售的量也是控制的，这是我想讲的销售一面。
　　另一面想讲采购，作为一般钢级的采购，他要分析盘未来的走势，他决定了采购的数量和时间段，另外出口的报价、出口的品种都觉得了要看涨多少和报多少价。大家都知道这个盘面投资者包括，有机构，有实体企业，像我们钢厂有这些组成，其实大家看到上午的报告，实体业在这个行业不是很多，它聚集了整个投资者都在期货的一个盘面反映，那么它聚集了所有人的情绪。
　　大家可以看出，打个比方，着火了大家都不会看一下，大家都向门口冲，一个窗口反映了所有的情绪。这个情绪可能加入了，在一个某一个阶段，某一个时间，某一个特定位置引起了大宗商品快速上涨和快速下跌，但是经过一段时间合理的理性回归，它会回归到理性的位置。
　　再一个就是转换器，它对投资者有一个财富的管理，对一个企业是一个风险的管理转换器，比如我们实体企业作为做钢材的，你远期的投标，你想投标得看看价格，另外你价格锁定了，你原材料没有定，那我就有风险呀，一个企业目前现在的经营状况能不能把合同买了？那不能，我就转换了一个风险。
　　另外一个就是质量的配合，我认为大概目前所有的经营者都是低库存运转，这个绝不会买黑的料，因为企业经营受限，成本受限，这就用微小的资金在远期买燃料买回来，这样就构建了一个虚拟地原料部，也锁定了的生产成本，有利于企业的经营，我这一块只是简单的介绍。
　　第二个问题想回答对于实体企业今天主题是挥发发展，服务实体，我们作为实体企业想对期货交易所想说的真心话，其实我们实体企业无论是黑色还是其他的行业，真正参与期货市场，第一时间短，第二没有经验，第三企业对期货的理解层次不同，希望交易所和资金公司联合成团队，对我们实体企业进行培训，有利于我们企业积极参与。
　　再一个问题，它是规范嘛，从几年来我操作期货有交易操作也有交割，交割当中我发现有一些问题，它还与现货有一定的隔阂，没有真正的形成现货和期货的交割真正的对接，比如给大家举个例子，交割卖方要付仓储费，买方也要付仓储费，但是我希望交易所能从实体卖货的角度和买货的角度来制定相关的制度，谢谢大家。
　　苑文忠：谢谢陈总的分享，陈总说得非常实在，前面四位嘉宾都就一些问题阐明了自己的观点做了分享，，我们把下一个问题留给劳总，我想请劳总结合期货在钢材、铁矿石和国内国际的运用，谈一下国内期货市场应如何改进和提高，比如说我们交易所交割品种的标准等等，您作为市场上的交易者，做的规模也不小，一定很有感触，这一块也提一下自己的观点，可能对于我们交易所和相关的行业都会有促进的作用，谢谢。
　　劳洪波：这个想法仅代表我个人想法，大家不一定认同，我是这么个想法，交易所的交割标准，交易所目前已有的制度都是死的东西，但是实际的情况不断地在变化的过程当中，不说钢材，就说陈总吧，菜油的价格区域原来是从港口往内陆留，但是今年菜油内地变成了主要的供应商，由于变化的原因导致了供应地发生变化了，这一点无论如何郑交所也想不出来呀。
　　我们不指望交易所把某个交易合作、某一个品种的界定、每一个区域的界定一定要做得非常准确，我们只能要求它能尽可能地做的合理一些，比如说"159"的问题是完全可以做得合理，但是又反过来说交易所又害怕是，交易所又得往后面改，导致了我们很多的事情左右是为难的，我们也是每次和交易所呼吁怎么样做，但是交易所说如果经济活跃，多空都不退让，证监会要打屁股了你来替吗？
　　我说所有话的总结从两个方面来说，一个我们不可能要求这个市场是现实非常准确的市场，我们得尊重事实，那么我们只能理解我们认为标准品和非标品之间的各种各样的差异，也就是我们所谓的基差，我们怎么样研究透，研究透之后避免我们的基差的损害，而且还能够利用基差赚钱，陈总就是这样。
　　第二点就是不合理的地方一定要呼吁，今天说明天也要说，万一哪天有效果了呢？这一块仅代表我个人的看法。
　　方建平：我觉得劳总太好了。我们存在的价值是为了这个行业提高效率，我们有持久存在的价值，否则不可能人为制造障碍来维持你的高利润，你研究的比别人透一点，在同样的基差上面你做得比别人好一点，这才是我们真正想做的事情。
　　就是在有效的市场赚取利润，但是这里面有几个问题，我站在交易所角度上解释一下。一方面我们很多的品种交易规则需要修改，第二个，不要多考虑交割，不考虑交割的时候发现这个合约是一致的吗？如果是一致的话我说是一定会成功的，所以套期保值才能实现，交割的话运输、仓储中间都要赚取一块，这就降低了社会资源合理配置,功能就降低了，你离有效市场就距离越来越远了。
　　劳总说的餐饮的问题非常有代表性，包括很多的工艺品，工艺的改变非常快，所以交割仓库原来的布局就不一定合理，原来发现是合理的现在可能就不合理，对于交易所来说劳总是非常大度的人，他认为不应该改变这么快，但是它应该改变这么快，这就叫合约的维护，这就是你的职责，交易所的职责。
　　所以我觉得交易所应该有很多要做的事情，我们现在交易所替代了很多监管方的职能在里面，所以我们监管者要成熟，你的目标是想赚取有效市场下的利润，那我觉得这个是令人佩服和尊敬的，所以赚钱的客户都是令人尊敬的，当然亏损的客户也做出了贡献，说明亏损是暂时的。
　　苑文忠：谢谢劳总和方总的交流，许多问题,我们呼吁的多了,总会有一些渗透力,至于强度,多了久了自然就会有所传递。我还有最后`一个问题，想提给方总，听说棉纱期货合约、生猪期货合约以及乙二醇期货合约也要上市，对于即将上市的新品种，请您谈一谈自己的想法，比如不要再怎么样，应该如何减少设计缺陷，请具体谈一下，谢谢！。
　　方建平：我们设计和约首先要考虑的是什么？首先考虑的是降低交易、交割成本，这是设计合约的核心，交易、交割成本高会导致价格盲区很大。盲区是指供需关系对价格没有调节作用的空间。在生猪、棉纱、乙二醇三个品种中，棉纱的价格是最高的，同样运输费用100元，占棉纱价格比例较低，所以说越高价值合约的设计就相对越容易，越低价值合约的设计就越难。比如铁矿石期货，我们可以从哪个角度出发来最大可能的降低交易成本或者交割成本呢？并不是仓储费和利息，是你要设计合约价格的基准地在哪，这才第一位的。最早的时候设计的基准地是贸易集中地；现在为了提高效率都没有集中地了，因此可以是重要的产区；如果在没有重要产区的情况下，有一个集中的销区也可以；如果再没有的话，成本相对比较一致的区域作为相应的交割仓库，而且主交割仓库不设计升水，这样也是可以提高效率、降低成本的合约设计方式。
　　所以我说棉纱合约的设计我一点都不担心，因为它的单价很高；生猪的合约不是很有信心。我觉得现在有几个品种合约的交割制度设计仍存在改进的空间，包括铁矿石、玻璃、菜粕，这几个合约的交割陈总都参与过，体会应该比较深刻。菜粕合约的问题在于买方没有主动提出交割权，买方对于交割的菜粕是11月初交货还是11月底交货是没有确定性的，因而导致11月菜粕合约的波动非常大，造成一种人为的矛盾。关于厂库一体化交割这个以后有机会再和大家分享。
　　厂库一体化交割解决问题是什么呢？
　　第一，解决的是库存问题、资金问题、质量保证问题。一些商品生产出来后有保质期，螺纹钢生产出来堆在那里三个月后变质了，因此实行厂库交割制度节约了物流成本、仓储成本，又保证了你不会变质。比如沙钢做为铁矿石的交割厂库，实际上它不生产铁矿石，它是厂里的仓库，所以关于厂库的定义需要一个清晰的界定。
　　第二，厂库仓单的形式反而增加了成本。对于已有现货的厂库，要做信用仓单还得额外付出保函成本，你还得出两笔费用，就提高了交割的成本，所以一切提高交割成本的合约设计都是耍流氓。历史上交易所靠增加了交割盲区炒作成交量的那个年代已经过去了，那曾经对期货的发展有帮助，是这样的品种让我们的期货生存下来。但我们未来应该朝更有效的市场角度去发展，因此合约设计是期货市场最核心的根本，我们应该往有效的方向发展，这样才能做大。我希望这三个品种的合约设计时，对于仓单的方式、交割的方式不要拘泥，应根据品种特性灵活调整。比如说生猪期货，你要一月买三月可以套利交割，仓单就结束了。我们有很多的商品，比如说玻璃，就不需要考虑交割套利，不然会导致交割盲区很大。所以在合约设计上还有很多的创新可以做的。
　　苑文忠：谢谢方所长精彩的分享。感谢我们台上台下的嘉宾给我们带来的分享，感谢我们的常老师陪伴了我们一下午，感谢所有的来宾今天下午和我们一起在明珠厅渡过了非常美好的下午，由光大期货冠名的第七届机构投资者年会E论坛的报告圆满结束，谢谢大家的陪伴，谢谢大家！